Вы здесь

коленвал

13 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
DeviL
Аватар пользователя DeviL
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 08.03.2012 - 22:43
Город:
коленвал

ребят подскажите,можно ли воткнуть коленвал 2103 в движок 21011,если можно то какой будет обем двигателя если диаметр поршней 79,7

ru101
Аватар пользователя ru101
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 10.03.2012 - 15:26
Город: Псков

да только шатун нужен короткий (129мм) объём будет примерно 1620см

DeviL
Аватар пользователя DeviL
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 08.03.2012 - 22:43
Город:

а шатун от 2103 подойдет?

DeviL
Аватар пользователя DeviL
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 08.03.2012 - 22:43
Город:

если брвть новые 129мм сколько обойдется?

ru101
Аватар пользователя ru101
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 10.03.2012 - 15:26
Город: Псков

не стандартный не катит,у тебя поршня будут на 7 мм из блока вылезать.Насчёт цены не знаю,их ещё найти надо

Unobbyfow
Аватар пользователя Unobbyfow
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 11 месяцев назад
Регистрация: 28.03.2012 - 21:12
Город:

Высота блока цилиндров на классический автомобиль ВАЗ (от оси коленвала до плоскости прокладки головки блока цилиндров): - 2101, 21011, 2105 = 207,1 допуск -0,15, - 2103, 2106, 2121, 21033(под 76 бензин для Китая), 2130 (1,8 литра ОПП) = 215,9 допуск -0,15, - 21213 (на мотре 21214 блок 21213) = 214,58 допуск -0,15. Толщина стенок цилиндра обычно позволяет увеличить диаметр не более чем на 2-а мм, если водяная рубашка, а точнее диаметр цилиндра смещен относительно рубашки могут возникнуть проблемы. Ход колена 2101, 2103, 21213: ход 2101 - 66мм (в обиходе называется низким) ход 2103 - 80мм ход 21213 - 80мм (более сбалансирован за счёт более развитых противовесов, видимо в ущерб весу) ход 2130 - 82мм Есть тюненские колена ходом 84,86,88 мм. Но стоят они от 10тысяч Диаметр поршней на классику 2101 - 76мм 21011,2105 - 79мм 21213 - 82мм 2108 - 82мм (ставились для ездунства на 76 бензе, для экспорта) Имеется много кованых поршней любого стокового диаметра, а максимум 84мм Одна из основных геометрических характеристик поршня — компрессионная высота. Она определяется расстоянием от его днища до оси поршневого пальца. Для классического мотора ВАЗ она составляет 38 мм. Есть поршни с меньшей компрессионной высотой, например поршни ТРТ. Высота составляет 31 мм. Длины шатунов на классические моторы (какие бывают): Все шатуны 2101 длинной 136 мм но есть 213 шатун такой же длинны, но там палец прессуется в поршень а не в шатун. Есть шатуны укороченные на 7мм(как пример: запихать 80ое колено в низкий блок) Есть два вида: укороченные - производятся сразу на 7мм короче(где то на украине делают), и усаженные , то есть берётся стоковый шатун и под нагревом усаживается, делали при совке, но они не очень желательны, и по общему мнению опасны, поскольку в месте усадки обязательно будет напряжение, и может показаться "рука дружбы" И так что делаем: Имеем двигатель 2101 или 21011 объемами 1,2 и 1,3 соответсвенно, что мы можем получить? из 2101 блока мы можем получить объем 1,5 и 1,6 литра, из 21011 блока 1,6 и 1,7. Что для этого нужно? 1. Коленвал 2103 (если где услышите коленвал 2106 или 2121 то имейте ввиду, что в двигателе 2106 стоит КВ 2103, на ниве 2121(!) ставили двигатель 2106), либо 21213 (он будет получше) 2. Шатуны Укороченные, Если увеличиваем объем шатунами то поршни можно оставить родные, все зависит от ресурса мотора, если точим то берем новые поршни))) 3. Поршни (В случае если ставим родные или 213 шатуны) остальное по мурзилке.

Unobbyfow
Аватар пользователя Unobbyfow
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 11 месяцев назад
Регистрация: 28.03.2012 - 21:12
Город:

Пример получения 1,7 литра на 011 блоке: 1. Коленвал 2. Шатун 129 мм (как вариант, либо родной или 213) 3. Поршни 82 мм (тут зависит от шатуна, если укороченный то ставим Нивовский поршень с двигателей 21213, если Шатун будет родной или 213 то ставим поршень с меньшей компрессионной высотой) 4. Точим цилиндры до 82 мм Так получается 1,7 литра))) Для объемов 1,5 и 1,6 тот же самый порядок, только мы будем выбирать между шатунами и поршнями, в этом случае существует такое понятие как R/S (rod to stroke ratio) разница длинны шатуна и хода коленвала. И ему уделяется достаточно серьезное внимание при доработке моторов. Многие источники считают, что «золотой серединой» является величина R / S , равная 1,75 Эффект большого R/S: ЗА:Позволяет поршню дольше находиться в ВМТ, что обеспечивает лучшее горение топливной смеси, т.е. более полное сгорание топливной смеси, более высокое давление на поршень после прохождения ВМТ, более высокая температура в камере сгорания. В результате хороший момент на средних и высоких оборотах. Длинный шатун уменьшает трение пары «поршень-цилиндр», а это особенно важно при рабочем ходе поршня. ПРОТИВ: Мотор, собранный с достаточно большим значением R / S не обеспечивает хорошее наполнение цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, из-за снижения скорости воздушного потока (из-за уменьшения скорости движения поршня после ВМТ, в момент открытия впускного клапана). Большая вероятность появления детонации из-за высокой температуры в камере сгорания и длительного времени нахождения поршня в ВМТ. Эффект малого R / S : ЗА:Обеспечивает очень хорошую скорость наполнения цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, так как скорость движения поршня от ВМТ больше, разряжение нарастает быстрее, что улучшает наполнение цилиндров, более высокая скорость движения топливовоздушной смеси делает смесь более гомогенной (однородной) что способствует лучшему сгоранию. Преимущества: более низкие требования к доработке и диаметрам каналов ГБЦ, чем на моторе с высоким соотношением R / S. ПРОТИВ: Малая величина RS означает, больший угол наклона шатуна. Это значит, что большая сила будет толкать поршень в горизонтальной плоскости. Для мотора это означает следующее: 1. Большая нагрузка на шатун (особенно на центр шатуна), что делает разрушение шатуна более вероятным. Разрушение шатуна само по себе мало вероятно, кроме случаев обрыва, при заклинивании и гидроударе, как правило, шатун рвется у верхней или нижней головки под углом приблизительно 45 градусов к оси шатуна. 2. Увеличение нагрузки на стенки блока цилиндров, большая нагрузка на поршни и кольца, увеличение рабочей температуры вследствие повышенного трения, как результат, более быстрый износ стенок цилиндра, колец, и ухудшении условий смазки. Износ этого участка зависит от величины смещения оси пальца отн. оси поршня и от значения максимального угла наклона шатуна, т.е. при применении "кованных" поршней со смещенным пальцем, износ будет меньше чем при применении стандартных поршей. 3. Более короткий шатун также увеличивает скорость движения поршня, что влияет на износ и увеличение трения. Максимальная скорость поршня приходится на угол около 80 градусов поворота коленчатого вала от ВМТ, для мотора с коленвалом 74,8 мм при 5600 оборотов в минуту она равна 22,92 м/с при шатуне 121 мм., и 22,80м/с., при шатуне 129 мм. Наиболее весомым является зависимость ускорения поршня от длины шатуна. Большие значения ускорения положительно влияют на наполнение цилиндров на малых оборотах, что ведет к «тяговитости» двигателя в следствии лучшего наполнения. Но на высоких оборотах из-за инерционности потока во впускной трубе происходит эффект запирания на впускном клапане (т.е объем цилиндра над поршнем растет быстрее, чем может заполняться через клапанную щель, что ведет к ухудшению наполнения и мощностных характеристик на высоких оборотах). В случае длинного шатуна на малых оборотах происходит обратный выброс смеси, но на высоких нет явления запирания.

anthrop
Аватар пользователя anthrop
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 11 месяцев назад
Регистрация: 31.03.2012 - 08:10
Город: лысьва

вот двиг 2101 сток шатун 136 колено 66 обьем 1.2 а если делать 1.5 л с коленом 80 какой шатун надо размером? И как это можно посчитать самому? Зарание спасибо)

anthrop
Аватар пользователя anthrop
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 11 месяцев назад
Регистрация: 31.03.2012 - 08:10
Город: лысьва

есть же какбя ни будь формула?

DeviL
Аватар пользователя DeviL
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 08.03.2012 - 22:43
Город:

а поршень для шатуна 129 укороченный нужно чтоль?

DeviL
Аватар пользователя DeviL
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 08.03.2012 - 22:43
Город:

блок 011,коленвал 2103,поршня простые 80,значит чтобы коленвал от 2103 поставить надо 129мм шатуны,а поршня какие надо?эти же подоудут?

ru101
Аватар пользователя ru101
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 7 месяцев назад
Регистрация: 10.03.2012 - 15:26
Город: Псков

если ставим шатун 129 ,то поршня ставим простыеесли шатун оставляем стандарт,то поршня ставим ТРТ (-7 мм)

zaxar666
Аватар пользователя zaxar666
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 8 месяцев назад
Регистрация: 10.02.2014 - 00:08
Автомобиль: Ваз-2102

товарищи, мотор 2101, КВ-2103, шатуны-129мм, поршня-79В(кострома), поршня юбкой упираются в балансиры КВ, дайте совет что делать?!